“21世紀(jì)誰(shuí)來(lái)養(yǎng)活中國(guó)人？” 這是美國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家布朗質(zhì)疑中國(guó)的命題。

    “高科技養(yǎng)活中國(guó)人！” 中國(guó)工程院院士袁隆平向本報(bào)記者表示，糧食問(wèn)題不僅關(guān)系“三農(nóng)”，更關(guān)系國(guó)民經(jīng)濟(jì)的命脈；糧食庫(kù)存不僅具有應(yīng)急和戰(zhàn)略儲(chǔ)備的功能，也是國(guó)家的調(diào)控手段。

    而就在此前幾天，“雜交水稻之父”袁隆平指導(dǎo)的超級(jí)稻第三期，隆回縣百畝試驗(yàn)田畝產(chǎn)達(dá)到926.6公斤。

    27日上午，在湖南雜交水稻研究所的辦公室里，袁隆平就耕地保護(hù)、糧食安全、轉(zhuǎn)基因食品以及超級(jí)稻在世界上的推廣等問(wèn)題，接受了本報(bào)記者以及南方日?qǐng)?bào)記者近一個(gè)小時(shí)的聯(lián)合專(zhuān)訪。

    對(duì)農(nóng)民的補(bǔ)貼方式要改變

    《21世紀(jì)》：伴隨城市化的加快，城市用地一直在侵蝕耕地。隨著單產(chǎn)的提高，18億畝耕地紅線還需要堅(jiān)守嗎？

    袁隆平：紅線肯定是不能突破的。因?yàn)閱萎a(chǎn)雖然增加了，但是人口一直在增加，而耕地則不會(huì)增加。

    我們的耕地面積已經(jīng)沒(méi)有18億畝，少了3000萬(wàn)畝，這是美國(guó)測(cè)出來(lái)的。形勢(shì)非常嚴(yán)峻。中國(guó)人口這么多，唯一的辦法是提高單產(chǎn)。

    《21世紀(jì)》：現(xiàn)在CPI這么高，如果要增加農(nóng)民收入，可能就要提高糧食的收購(gòu)價(jià)。如何解決兩者之間的矛盾？

    袁隆平：糧食是百價(jià)之基，糧食一旦漲價(jià)，別的都會(huì)漲價(jià)，所以糧食不能漲價(jià)。

    政府現(xiàn)在給了農(nóng)民很多補(bǔ)貼，但方法要改進(jìn)。現(xiàn)在是按田畝補(bǔ)貼，比如在湖南，一畝田補(bǔ)貼100來(lái)塊錢(qián)，但是對(duì)調(diào)動(dòng)農(nóng)民種糧的積極性作用不太大。

    我建議，不依田畝為標(biāo)準(zhǔn)來(lái)補(bǔ)貼，而是以產(chǎn)量為基準(zhǔn)來(lái)補(bǔ)償農(nóng)民。政府以比較高的價(jià)格收購(gòu)農(nóng)民的糧食，以平價(jià)供應(yīng)給市場(chǎng)。這是最好的辦法。

    有人就擔(dān)心了，如果農(nóng)民以低價(jià)購(gòu)買(mǎi)市場(chǎng)上的糧食，然后再以高價(jià)賣(mài)給國(guó)家進(jìn)行投機(jī)倒把呢？這個(gè)完全不用擔(dān)憂，因?yàn)檗r(nóng)民買(mǎi)出的是稻谷，能買(mǎi)回來(lái)的卻是稻米。

    《21世紀(jì)》：農(nóng)民種糧積極性很差，耕地拋荒嚴(yán)重。耕作方式是否要改變？

    袁隆平：應(yīng)該搞農(nóng)業(yè)合作社、種糧合作社的方式，組織農(nóng)民種糧。現(xiàn)在有些地方已經(jīng)開(kāi)始起步了，農(nóng)民可以加入合作社，提高種糧效益。

    《21世紀(jì)》：中國(guó)雜交水稻往世界推廣情況如何？

    袁隆平：去年我們雜交水稻在全世界的耕種數(shù)已經(jīng)有5000多萬(wàn)畝了，今年大概可以到6000多萬(wàn)畝。地區(qū)主要是在印度、越南、菲律賓、孟加拉還有美國(guó)。

    美國(guó)已經(jīng)有600萬(wàn)畝雜交水稻田，占了該國(guó)1800萬(wàn)畝耕地的三分之一。去年給了我們350萬(wàn)美金分成費(fèi)，今年是400萬(wàn)美金。

    明年可以種到50萬(wàn)畝

    《21世紀(jì)》：你估計(jì)“Y兩優(yōu)2號(hào)”從實(shí)驗(yàn)到全方面推廣到全國(guó)，還需要多久？

    袁隆平：新品種的推廣，首先要通過(guò)省里品種聯(lián)會(huì)審定才可以推廣，超級(jí)稻第三期“Y兩優(yōu)2號(hào)”現(xiàn)在已經(jīng)通過(guò)省級(jí)的審定，下一步是通過(guò)國(guó)家的審定就可以向全國(guó)推廣。我估計(jì)，今年生產(chǎn)種子，明年可以種到50萬(wàn)畝。

    《21世紀(jì)》：現(xiàn)在對(duì)農(nóng)藥的濫用以及化肥的過(guò)度試驗(yàn)，讓人擔(dān)心農(nóng)產(chǎn)品安全。“Y兩優(yōu)2號(hào)”使用了超級(jí)肥。你如何看待化肥的作用？

    袁隆平：在第二期800公斤的目標(biāo)實(shí)現(xiàn)之后，要在此基礎(chǔ)上提高到900公斤，難度越來(lái)越大。能夠提前4年實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)，得益于“三良配套”，即良種、良法和良田。

    良種是核心，良法是手段，良田是基礎(chǔ)。第三期超級(jí)水稻有一個(gè)特別的地方，就是使用了超級(jí)稻專(zhuān)用肥，這個(gè)專(zhuān)用肥起了很大的作用。

    我們用的超級(jí)肥，是有納米技術(shù)在里面，這樣肥料的利用率高一些，就被植物吸收得多一些。一般的肥料，如氮肥，利用率只有30%。超級(jí)肥可以達(dá)到50%左右。

    其實(shí)，化肥并不污染環(huán)境，也不危害健康，只是增加植物的氮磷鉀等營(yíng)養(yǎng)成分。

    現(xiàn)在所謂綠色食品，不施化肥，或者單單只施農(nóng)家肥，產(chǎn)量上不去。真正要使產(chǎn)量高，化肥是一大突破。

    《21世紀(jì)》：考慮到糧食食用安全，以及對(duì)轉(zhuǎn)基因食品的恐慌，現(xiàn)在綠色食品大行其道。你如何看待？

    袁隆平：首先說(shuō)明一下，“Y兩優(yōu)2號(hào)”不是轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品。但是我覺(jué)得轉(zhuǎn)基因應(yīng)該研究。

    抵御病蟲(chóng)害，最好的辦法就是培育抗病蟲(chóng)害的品種。而最有效的辦法是轉(zhuǎn)基因品種（笑）。2008年，我全面考察過(guò)抗病蟲(chóng)害的轉(zhuǎn)基因品種，使用效果很好。但是，人們覺(jué)得，蟲(chóng)吃了都死，人吃了會(huì)怎么樣呢？這個(gè)完全可以理解。

    我個(gè)人認(rèn)為，政府應(yīng)該特別慎重批準(zhǔn)轉(zhuǎn)基因植物商業(yè)化。科學(xué)家不能完全、預(yù)知對(duì)生物進(jìn)行轉(zhuǎn)基因改造，有可能導(dǎo)致何種突變而對(duì)環(huán)境和人造成危害。雖然實(shí)驗(yàn)非常成熟，但其對(duì)人類(lèi)可能造成的影響，或許要在未來(lái)幾代人后才顯現(xiàn)。

    但對(duì)轉(zhuǎn)基因，也不能一概而論，有的轉(zhuǎn)基因試驗(yàn)只是為提高產(chǎn)量。

    比如，按進(jìn)行光合作用途徑的不同，植物分為碳4、碳3等類(lèi)型。碳4比碳3光合效率高30%-35%作用。

    水稻、小麥?zhǔn)翘?植物，在高溫、強(qiáng)光下容易產(chǎn)生光抑制，光合作用減弱。與碳3植物相比，玉米、高粱等C4植物具有更高的光合效率，而且在強(qiáng)光、高溫、低溫等逆境條件下有較好的防御反應(yīng)，能保持較高的光合作用。

    所以我們目前正在進(jìn)行的研究是，把玉米的高光合效率基因?qū)�入水稻的基因。這也是轉(zhuǎn)基因。