北京晨報訊“科學精神的問題，是全民問題、社會問題。當然那些宣揚偽科學、宣揚迷信的人可恨，但要解決這個問題，卻需要全社會的力量。”——方舟子
某省級衛生機構通過紅頭文件來推行真氣、經脈等學問，不能不讓人想起30年前氣功流行的時代，只是在今天，更多的人不再單純地相信，而是當做一個笑話。盡管衛生廳長再三申明只是為了弘揚傳統文化，但是這些玄而又玄的事情，也實在難有當年的風靡盛況。
方舟子說：“今天，很多氣功、風水之類的說法被神化，固然和當前的社會環境有關，但同時也是因為中國人普遍缺乏科學理性的精神。科學理性的精神是現代化國家的基礎，我們要實現現代化，首先要普及科學精神、理性思維，而做到這一點很難，也還有很長的路要走。”
甘肅省衛生廳網站5月22日發布了一條《甘肅省醫務人員真氣運行學骨干培訓班在武山礦泉療養院成功舉辦》的消息，稱5月12日至20日有41名學員打通了任督二脈，學員們普遍感受是通督后很興奮，精力充沛，既往疾患明顯減輕或痊愈，飲食、睡眠、二便恢復到正常狀態。
據報道，早在今年2月21日，甘肅省衛生廳就已經下發紅頭文件，號召全省醫務工作者學習運用真氣運行法。此前已成立的甘肅省中醫學院附屬醫院真氣運行研究室，作為培訓基地。該文件要求各市、州衛生局、廳直單位等單位，認真組織人員參加師資培訓;建立真氣運行訓練室。
大家常常聽說的“真氣”、“任督二脈”等名詞，多是來自武俠小說中，然而為何轉眼間會堂而皇之地出現在某省級衛生機構的“紅頭文件”上。對此，著名學者、科普作家、打假斗士方舟子說：“作為單獨的個人迷信和愚昧，我們不好干涉，但是倘若通過行政權力強迫別人也相信未經證實的東西，這就不可了。”
幻覺不是現實
北京晨報：對于打通任督二脈的新聞，你怎么看?
方舟子：中醫中確實有任督二脈的說法，中醫對于人體經脈的描述中，有十二正經，有奇經八脈，任督二脈正是所說的奇經八脈。但是“打通任督二脈”這種說法，更多還是出現在武俠小說中，一般的情節中，打通任督二脈表示武功修煉到一個很高的境界，所以要打通非常難，甚至還需要高手相助才行。
北京晨報：那么中醫中對打通任督二脈怎么說?
方舟子：這一點中醫中說法很多，各不相同，有的說需要打通，有的說不通也可，還有的說本來就是通的。實際上，所謂任督二脈，本來就是人們想象中的兩條線，所以所謂打通自然也是一種幻覺。
經脈的來源
北京晨報：中國人往往相信經脈的說法，一直以來也爭議不休，具體的情況如何?
方舟子：經脈、丹田等等這些名詞，更多的是把某一個地方想象而成。《黃帝內經》中所說的經脈，就是身體中流血的管道，其實就是血管，有的流得多，有的少。但是這種認識也是比較基礎的，古代解剖學不發達，而且大多數時候解剖被視為一種禁忌，所以身體內部結構認識不夠，血管、神經、淋巴等等往往被劃作一塊，所以今天看來，那些經脈有的和血管重合，有的和神經重合，還有大部分不重合的，基本上都是想象而來，和解剖被禁止有關。至于任督二脈，純粹是想象而成。
北京晨報：今天解剖學發達，有沒有什么新的認識?
方舟子：其實關于尋找經脈的實驗一直都在進行，甚至國家也有相關的項目，用各種現代高科技的手段尋找人體中經脈，比如紅外線測量、電阻測量、同位素追蹤等等，也時常有人宣稱找到了經脈，但是基本上都是無法重復的實驗，至今沒有一個公認的結果，也就是無法證實經脈的存在。
不能強迫推廣未經證實的東西
北京晨報：作為省級的衛生部門，來推行這些是否合適?
方舟子：我想，作為個人，相信這些東西也沒什么不可，一個人有愚昧的自由，也有迷信的自由，但是作為行政官員，用權力來強迫別人也迷信，并且推行它，就不合適了。一省的衛生部門推廣這些未經證實的東西，很難讓人信服，也同樣存在危險。
北京晨報：什么樣的危險?
方舟子：衛生機構應該是最講科學的地方，事關人的生命，應當謹小慎微，再小心也不為過。如果推行這些未經科學證實的東西，很可能傷害到人們的生命安全。
偽科學不是科學
北京晨報：很多人把經脈、氣功等看作是傳統文化，您怎么看?
方舟子：傳統文化也不是全部都是對的。但是許多時候，它有很強的迷惑性，特別是打著科學名義的傳統文化，比如現在流行的養生之類的東西，往往是以科學的名義宣揚，其實并不是科學。
北京晨報：這些東西很難辨別嗎?
方舟子：其實也不是很難辨別，關鍵是大多數人沒有辨別的意識，也缺乏科學常識，其實稍有常識的人，都能加以辨別。比如說經脈，十二正經中有六條經過下肢，連通內臟，說起來一旦有損傷，可能就會危及生命。但實際上那些截肢的人，除了行動不方便，也并沒有因為經脈問題而影響到生命。現代手術中，不論哪種手術，也都是考慮不要傷了血管、神經等等，沒有人說考慮不要一刀下去割斷經脈。此外，就如那位廳長宣揚的許多養生治病的方法，其實也很容易辨別，比如他說黃花菜可以治憂郁癥，因為黃花菜又叫忘憂草，讓人忘憂，自然不憂郁了，這種說法即便沒有科學常識的人，也不會相信。
厚古薄今的傳統
北京晨報：今天很多類似的東西大行其道，這讓人想起當年的氣功熱，您覺得有什么不同?
方舟子：上個世紀80年代的氣功熱，確實蔓延得非常廣，不僅普通人相信的多，還包括很多研究所都在研究氣功。今天氣功再熱起來，與之前不同的是，人們的辨別能力已提高了很多，多數人不再輕易相信被神話了的氣功，比如這次打通任督二脈的事情，網上大部分人還是當作一個笑話來看。
北京晨報：既然辨別能力提高了，為什么還會流行起來呢?
方舟子：這個與當今的大環境有關。本來中國人就有厚古薄今的傳統，相信古人更甚于今人。再加上這些年我國經濟快速發展，民族自豪感不斷增強，這本是好事，但同時也加劇了復古尋根的思想，狹隘的民族主義盛行。所以伴隨著人們對傳統文化的重視和追尋，類似氣功、卜卦、風水之類的又熱起來了。此外，很多電視臺等媒體紛紛開辟養生之類的節目或欄目，各種沒有科學依據的言論都能公開宣揚，甚至干脆就是變相的廣告。
科學精神缺席
北京晨報：為什么這些東西總能有市場呢?
方舟子：這和中國人沒有理性科學的傳統有關。我們知道，科學理性的傳統是從西方傳入中國的。中國傳統社會中，并沒有這個。你可以說我們有四大發明，不必說現在四大發明還有爭議，即便證明了都是中國人的發明，它也都是一些經驗累積和摸索的結果，并不是通過科學方法探索驗證的結果。甚至中國傳統中連邏輯學都沒有，“邏輯”這個詞都是翻譯而來的。我們今天看中國古人的書籍，包括諸子百家的典籍，也都缺少嚴密的論證，反倒是感性的方面比較多。
北京晨報：今天經過了幾十年的科學教育，我們的社會仍舊缺乏科學素養嗎?
方舟子：科協每隔一段時間都有一個調查，最近的調查中，中國有科學素養的人在3%左右，前幾年更少，2%左右，這個數字依我看恐怕都還有拔高，可見當前國人的科學素養之低。
科學普及之難
北京晨報：這么低的數據確實出人意料，我們的科學教育出了什么問題?
方舟子：現在大家都在說“講科學、普及科學”，但大部分人連科學是什么都不知道，還怎么普及呢?包括我們一些做科普的人，本身就缺少科學素養。舉個例子，比如很多地方把《易經》當做預測學來研究，把風水當做環境學來研究，甚至不少高校里還有專門開這一類的課程，當時也引起了很大的風波，連高校都如此，更不用說其他地方了。
北京晨報：所以這不僅僅是宣揚迷信那些人的問題?
方舟子：是的。本身科普不受重視，更不用說許多科普的書籍本身在宣揚偽科學，你到書店一看，科普書架上，相當一部分是偽科學、迷信的書籍。最近有一個選科普任務的活動，把我也選進去了，我不愿意去，因為其中選中的一些人，就是宣揚偽科學的，這些人和我同列，我自然不肯去。可見政府機構本身也缺乏辨別能力。所以，科學精神的問題，是全民問題、社會問題。當然那些宣揚偽科學、宣揚迷信的人可恨，但要解決這個問題，卻需要全社會的力量。
科學與現代化
北京晨報：一定要普及科學理性嗎?沒有會怎樣?
方舟子：科學理性的精神是現代性的基礎，不論是民主、自由、公正等，其實都是建立在科學理性的基礎上的。作為一個現代化國家，科學思想一定要占據主流位置。迷信的東西在主流媒體中、在精英人群中，在決策過程中是沒有市場的，站不住腳的。也就是說你不能公開地以迷信的理由來做出決策。這是現代化的一個標志，如果沒有就不能算是一個現代化的國家。
北京晨報：可是即便是在發達國家，迷信也是存在的吧?
方舟子：當然，在西方發達國家中，迷信思想也很多，但如前所言，作為個人來說，相信那些東西無所謂，實際上相信的也大有人在，但是它不能是主流，不能是公共決策的依據，不能是公共媒體中的基本論點。不可能出現全部都是科學理性地方，這也不符合現代化世界的多元性。
改變要從科普做起
北京晨報：今天這種偽科學、迷信流行的現象，怎么樣改變?
方舟子：改變的根本，還是在于科普，這是一個長期的工作，但卻是必須要做的，是我們實現現代性的必經之路。
北京晨報：這個過程是否太漫長了，我們經歷了數十年的科學教育，但仍舊處在這么低的水準。那么，我們國家幾時才能完成科學普及的工作呢?
方舟子：這是打基礎的工作，我們連這個還沒完成，更不用說其他的了。更難的地方在于，它并不順利，做這樣的工作，在今天往往意味著要和社會風氣、社會環境對著干，因此，難度也就更大。
北京晨報：有沒有什么具體的方法可以參考呢?
方舟子：我想恐怕沒有。偽科學本身難以界定，很難有一個機構、一種可操作的方法去辨別，更麻煩的是，即便是有這么一個機構，這個機構里的人就能辨別科學與偽科學了嗎?要是他們自己也相信偽科學怎么辦?所以，關鍵還是在于提供全民的科學素養，加大科普的力度。這需要一個專業的、高質量的群體來做，而不是像現在，做科普的人本身宣揚偽科學。所以，任重道遠，卻又必須要走。
