李克強回答企業加提問

　　世界經濟論壇新領軍者年會——2013年夏季達沃斯，將于9月11日-13日在大連舉行第七屆年會。今日下午，中國國務院總理李克強會見出席2013夏季達沃斯論壇的企業家代表。

　　李克強表示，在經濟下行壓力加大的時候，有一種選擇就是調整宏觀經濟政策，增加赤字，放松貨幣，這可能會起到短期效果，但是對未來未必有利。中國選擇的是另外一種——就是保持定力，沉著應對，綜合施策，精準發力。特別是突出釋放改革最大的紅利，激發市場的活力，著力調整經濟結構，轉變發展方式，使它們和穩增長有機地結合起來。李克強表示，這些說目前已經見到成效。

　　以下為文字實錄：

　　意大利埃尼集團董事長 朱塞佩·里奇：2013年以來，中國經濟的增速逐漸放緩，這雖然是中國政府主動調控的結果，但同時這也引發了國際社會對于中國經濟發展長期前景的擔憂，對此您怎么看?

　　李克強：關于這個問題，明天我在達沃斯論壇的年會發表演講的時候將會進行比較詳細的闡述。確實，因為國際國內多種因素影響，中國經濟出現了放緩的情況，特別是今年一季度和二季度以來，下行壓力較大。但是，我們堅持穩中求進的總基調，在穩定宏觀經濟政策的同時，把穩增長、調結構、促改革統籌起來。可以說，最近一段時間，尤其是8月份主要的經濟指標包括先行指標，像PMI、PPI、工業增加值、用電量、貨運量等等，都出現了回升向好的勢頭。

　　在經濟下行壓力加大的時候，有一種選擇就是調整宏觀經濟政策，增加赤字，放松貨幣，這可能會起到短期效果，但是對未來未必有利。我們選擇的是另外一種——就是保持定力，沉著應對，綜合施策，精準發力。特別是突出釋放改革最大的紅利，激發市場的活力，著力調整經濟結構，轉變發展方式，使它們和穩增長有機地結合起來。這些應該說目前已經見到成效。我不否認，未來我們在經濟發展中還會遇到這樣或那樣的風險與挑戰，但是，我們有保持定力的勇氣，解決問題的智慧，更有13億人民的勤勞。我們有能力，也有條件克服前進道路上一個又一個的困難和挑戰，來實現中國經濟長期持續健康發展。

　　如果說，我們當前用的是“站穩腳跟”的力量，我們的精力和思想、眼光更是朝著前方向著未來五年、十年乃至更長的時間。中國未來要實現長期持續健康發展有三個基本的條件：第一，中國是一個13億人口的大國，工業化和城鎮化遠未完成，內需尚有巨大的潛力，將會持續地釋放，并由東向西循序推進。所以，中國有著巨大的回旋余地。

　　第二，中國在發展中的確還存在著不少體制機制上的障礙，改革依然是我們未來發展最大的紅利。潛力在一定意義上是由差距形成的，也可以說，差距就是潛力。我們通過釋放改革紅利會激發市場巨大的活力和長期發展的內生動力。第三，中國的經濟結構還存在著不平衡、不協調、不可持續的問題。經濟結構的優化是我們的重大課題，也是發展的潛力所在。通過優化結構，我們可以提高經濟增長的質量與效益，從而有利于增加人民的收入，刺激消費，為中國經濟的長期發展提供巨大的需求與動力。

　　正因為有這樣的信心，所以我們面對嚴峻的挑戰，權衡利弊，沉著冷靜地采取既利當前更利長遠的措施。謝謝!

　　美國鋁業公司董事長兼首席執行官 克勞斯·柯菲德：李總理，我想問一個關于中國就業市場的問題。中國的勞動力市場似乎存在這樣的問題，就是一方面有大量的畢業生找不到合適的工作，而另一方面又有很多企業很難招到高素質的員工。我想問您，對于這樣的就業狀況怎么看?中國政府將采取哪些措施應對這種情況?

　　李克強：在未來十年、二十年，中國的勞動力總量都將在8億以上。所以，對中國政府來說，首先面臨的問題或壓力還是要保證比較充分的就業。借這個機會，我也想闡釋一下，中國在長期的過程中，都會遇到人口多的問題。第二，中國面臨的就業問題不僅有總量壓力，還存在著結構性的矛盾。通俗的說，就是有崗位找不到合適的人，有人找不到合適的崗位。這種結構性矛盾未來隨著中國經濟結構的調整優化可能還會更加突出。

　　為了促進就業，中國政府首先將會長期采取積極的就業政策。而積極就業政策的前提是要穩增長，我們穩增長的目的在很大程度上就是為了保就業。第二，要持續地調整經濟結構，特別是要大力發展服務業。因為服務業是就業最大的容納器，而且我國目前服務業的比重低于世界平均水平，也低于同類發展中國家。前一段時間我看有評論說，亞洲國家的服務業比重平均已經超過了50%，而中國目前的服務業比重也就是40%多一點。第三，要發展與就業政策相適應的職業教育培訓，使很多目前還在中學學習的人未來都能夠掌握與市場需求相適應的就業技能。

　　特別是，中國有大量的農民，還有2億多的農民工。我們會采取多種措施加強對農民工和農民的培訓，使他們在城市、在現代農業發展中能夠找到自己合適的崗位，使他們的素質與崗位的需求相一致。第四，要促進就業的社會公正。我們要推進就業中的機會平等，機會平等是社會公正的一個基礎，具有起點的意義。所以，我們既要推行機關事業單位的人事管理制度改革，也要促進企業在用人制度方面的改革，公平公正的選擇人才和員工。使更多的人乃至于每個人都能通過自己的努力、自己的本事、自己的職業才能來獲得應有的崗位、應有的報酬。其實，有了公平的就業機會，人們就更愿意接受培訓乃至于接受繼續教育，選擇和市場相適應的專業就會更有動力，他們就會感覺到有希望。

　　第五，要營造一種社會氛圍，使就業人員轉變就業觀念，或者說形成一種適應就業需要的觀念。中國傳統文化就有“三百六十行，行行出狀元”之稱。其實在每個領域，即使是看似很平凡的崗位都可以作出不平凡的事。我們每一個人，包括大學生、研究生，也應該有這樣的理念。另外，獲得理想的職業、走到高的崗位往往也是從低層做起的。我并不想把“總理”和“農民”這兩個崗位做貴賤之分。但是，我也可以告訴大家，在幾十年前我就是農民。當年我當農民的經歷對我今天擔任總理的職務受益匪淺。我也相信，這個會場建筑中心的管理者，如果他有“刷馬桶”的經歷，會把這個建筑群管理得更好。

　　我要感謝你的提問，我也希望在座的外國企業繼續在中國投資，為中國的就業者創造更多的就業崗位。當然，我們是互利的，也請你們放心，我們的企業也會走出去為貴國、為其他國家創造新的就業機會。

　　瑞士信貸集團董事會主席 烏爾斯·羅納：我們一直以來對您所采取的在中國進一步開放的政策感到鼓舞，比如之前您采取的取消貸款利率下限的措施。我的問題是關于中國金融市場體系的。我想了解中國新一屆政府在進一步開放中國的金融市場如解決“影子銀行”的問題會采取什么樣的措施?中國什么時候能夠真正實現人民幣在資本項下的完全可兌換?在這方面有沒有設定時間表?中國政府是打算采取逐步的、漸進的方式來推進有關領域開放和改革呢，還是有其他的想法?

　　李克強：中國30多年來的改革一直是漸進式、探索式的前進，我們也因此使中國經濟，包括中國的金融能夠穩健的、又是具有相當速度的向前發展。中國經濟改革當中必然要包含金融改革。我們推進金融改革的決心是堅定的，首先我們將繼續推進利率的市場化。剛才你提到了我們取消了貸款利率的下限，這只是利率市場化進程當中的一步，還會繼續往前走。其次，我們還將推進資本市場的多元化發展。因為中國整體來講間接融資比重較高，融資的渠道還不夠豐富。所以，我們還要繼續推進改革。前不久我們推出了擴大信貸資產證券化試點的措施，這也會繼續推進。第三，我們還要繼續推進金融領域的對內對外開放。比如，我們正在推進村鎮銀行的試點。同時，我們也會繼續推進人民幣資本項下的可兌換。目前，我們已經發展了人民幣的離岸業務，還會有更多的選擇。當然，改革的進程要與中國經濟的實力、金融體系成熟的程度和我們的監管能力相匹配。

　　前不久我訪問過瑞士，瑞士的金融界向我發出了一個比較動聽的聲音，就是希望在瑞士發展人民幣的離岸業務，乃至成為人民幣離岸業務的中心。這個建議我們會認真考慮。當然，這也要一步一步地進行。最后，我還想強調一點，其實改革當中一個重要問題是要防范金融風險。我們在不斷推進監管體系的完善，使它更加科學、有效。而且，我們也在研究建立存款保險制度。把防范風險的工作做到位了，金融市場化改革的進程就會進一步加快。謝謝!

　　美國杜邦公司董事長兼首席執行官 艾倫·庫爾曼：自從中國新一屆政府上任以來，在多個場合都強調了經濟體制改革的重要性。在您看來，當前中國經濟體制改革的挑戰和重點是什么?您對于中國經濟體制改革的前景怎么看?

　　李克強：30多年來中國經濟和社會發展能夠有今天這樣的成就得益于改革。未來中國要保持經濟長期持續健康發展還必須依靠改革。首先，我認為經濟體制改革的關鍵是要處理好政府和市場、社會的關系。就是市場能做的就讓市場去做，社會可以做好的就讓社會去做，政府管好自己應該管的事情，讓市場發揮應有的作用，激發更大的活力，這樣才能形成經濟持續發展的內生動力。本屆政府成立以后，開門第一件事就是改革行政審批制度。取消和下放中央政府若干部門審批的事項，放給市場或放給地方。取消和下放審批事項這不是一個簡單的事情。我們已經在這半年之內取消和下放了200項，這實際上既是行政管理制度的改革，也是觸動利益的事情。因為我們很多政府部門手里沒有審批權了，交給了市場，也就是減少了“尋租”的機會。我們還放寬了一些行業包括服務行業對各類所有制企業的準入，推進了政府購買服務方式的發展。這些都是觸動利益的事情。但是，我講過我們會用壯士斷腕的決心推進改革，做到“言必行，行必果”。

　　第二，我們要營造公平競爭的市場環境。政府該放的權的要放，該管的事還要管好。主要是應該讓各類所有制企業在市場上有個平等競爭的機會、條件。那些侵犯知識產權、搞假冒偽劣的，實際上是破壞市場公平競爭的行為，要毫不猶豫地予以打擊。隨著政府加大營造公平競爭市場環境的事中、事后監管力度，我們的市場會更加開放。許多前置審批就可以大量的減少，甚至取消。我希望，也相信在座的各位企業家都是愿意公平競爭的。那些侵犯知識產權、搞假冒偽劣的行為，實際上是對誠實守信企業的不公平，政府要營造的就是公平競爭的市場環境。

　　最后我還要講一下，因為我們改革的目的是想讓更多的人享受改革的成果，所以，不用我提醒，在座的都是大企業，都有著盡社會責任的意識，政府和這些愿意盡社會責任的企業可以共同幫助困難的人，幫助更多的人，讓他們有基本的生活保障，讓他們能夠不斷提高生活品質。謝謝!

　　波士頓咨詢集團總裁兼全球首席執行官 里奇·塞萊：大量的優秀中國企業已經通過在海外設立分公司，或者是海外并購進入了國際市場。我想問，中國政府對于中國企業進行海外并購還將有哪些進一步的政策支持?

　　李克強：我知道你這個公司，你這個公司還培育過某個國家的領導人。你講到中國政府要支持企業到海外去并購，這可能是一個比較“敏感”的話題。所以，我一定要說一下，中國政府歷來是“雙策并舉”，叫做“走出去”和“引進來”并舉。事實上也是如此。累計到去年底，中國向海外投資5000多億美元，而外國企業到中國投資幾倍于這個數字。經濟全球化是必然趨勢，我們鼓勵中國有實力、有信譽的企業“走出去”，不僅對自身有利，對世界有利，對大家都有利。

　　對中國政府來說，要進一步放寬企業“走出去”的條件。前面我講到了減少審批，我想我們可以減少對有實力又有信譽的企業到海外投資的審批事項，或者是放寬審批額度。請不要誤解“額度”這個詞。我們是有管理的，因為任何一個發展中國家都不愿意有一些投資的炒作者把外資突然大規模地撤走。我相信中國不會有這種情況，因為中國是一個有長期穩定投資回報的地方。同時，我們要推進人民幣資本項下的可兌換，像剛才瑞士朋友所期望的。這有利于企業更好地走出去參與并購甚至是收購。我們也歡迎外國的企業到中國來并購、收購。另一方面，我們要求中國的企業要熟悉對方的市場，要了解并遵守投資所在國的法律，而且也需要經過對方必要的安全審查。

　　日本三菱商事株式會社董事會主席 小島順彥：我的問題是關于環境方面的。中國政府高度重視環境問題，而且已經采取了一系列措施來整治環境污染。但是，隨著中國經濟的快速發展，環境污染已經成為越來越突出的問題。似乎看來中國很難避免走先污染后治理的老路，中國政府將采取什么樣的措施來治理環境問題?

　　李克強：中國30多年的改革發展，可以說走過了西方發達國家幾百年走過的路。所以，環境等許多問題在短時間內集中地在中國反映，這是一個特殊的現象。如果我們要總結一些發達國家走過的歷史，確實可以用“先污染后治理”來形容。在中國，現在凸顯的一些污染問題也確實和粗放的發展方式有關。

　　在這里我想說，中國不愿意也不能走“先污染后治理”的老路。因為我們過去的綠水青山是祖宗留下的，未來美麗的環境是子孫后代應當享受的，當代人要有責任感。同時，我們也清醒地認識到，中國的基本國情，除了人口多，還有就是環境承載能力脆弱，我們用世界上不到9%的耕地養活了20%的人口。我們的人均耕地面積、人均水資源占有量都遠遠低于世界平均水平。我們沒有這個能力去繼續走高投入、高排放乃至于高污染的路子。實現現代化是中國13億人的共同意志、強烈愿望，不可逆轉。但是，我們必須“在發展中保護，在保護中發展”，走出一條中國特色的現代化道路。所以，中國政府要堅定走綠色發展道路的理念，同時，要鐵腕出擊來整治現有的污染，不再欠“新賬”，并且要多還“老賬”。我們要從直接影響人的健康的大氣、水、土壤入手，加大整治的力度，堅決淘汰落后產能。在座的許多朋友可能經歷過今年年初中國北京發生的霧霾。我們經過認真研究，決定要打一場攻堅戰。今后一段時間內，要在京津冀地區減少8000萬噸煤的消耗，因為它是污染源之一。我這里只是舉個例子。

　　另一方面，我們要大力發展節能環保產業，發展服務業。節能環保產業在中國是一個大市場，它既可以改善環境的質量，又可以為各國企業家在中國創新發展提供巨大的商機。我相信，在座的諸多企業家所擁有的技術很多都是節能環保的，在中國有巨大的市場。我們愿意和你們開展技術合作，也愿意購買在中國市場有競爭力的節能環保產品。當然，我們更希望這些產品能夠適合當地的需求，當地化生產可能是一條捷徑。這里我絕無用市場來換技術的強制性要求的意思，而完全取決于企業的自愿。我們會更加努力地保護企業的自主知識產權。當然，我也希望在座的企業、國外的企業在向中國中西部投資的時候，要注意保護那里脆弱的生態環境，發展環境友好型產業。我們要在全社會倡導節約、綠色、低碳。走一條新路需要有新的理念，要有新的生產方式，也要有新的生活方式。