在訪談中，黃先耀透露，有的“裸官”隱蔽性非常強，給配偶、子女甚至自己都辦了海外居民身份證，但就是不移居，其中以廣州市原副市長曹鑒燎最為典型。

　　為何要治理“裸官”?

　　老婆孩子都出去了，怎能為人民服務

　　廣東為何要下大力氣來治理“裸官”?對此黃先耀回應，從一般意義上說，移居國(境)外是一個公民正常的一種權利，特別是在廣東，毗鄰港澳，海外僑親很多。

　　但是對于黨員領導干部來講，他既是公民，但更是黨員、更是領導干部，必須要受到黨紀黨規的約束。假如說你把家屬、孩子都移居到國外去，讓黨和人民怎么相信你能夠全心全意地為人民服務呢?對這樣的干部，人民群眾肯定是不放心、不信任，所以廣東省委決定清理“裸官”。

　　對此李玉妹也談道，從信仰的角度來看，如果我們的干部，腳踏兩只船，身在曹營心在漢，那么大家就要問了，你怎么去堅持“三個自信”?你又怎么去教育別人做到“三個自信”?另外，中國共產黨的宗旨是全心全意為人民服務，那么這種“裸官”，又怎么樣去和人民群眾過在一起、干在一起?

　　如何應對“裸官”問題?

　　三次“拉網式”排查，盡量一個不漏

　　節目中黃先耀提到，廣東大約從2008年開始關注“裸官”問題。“2008年，我們查辦案件時發現，有的領導干部事先已經把他的家屬、孩子以及資產都轉移到了海外。發現這個問題以后，省紀委專門對‘裸官’問題做了個調研，還給省委和中央紀委寫了報告。這件事引起了省委的高度重視，專門發了文件作出規定，明確要求‘裸官’不能擔任黨政正職，并且不能在重要的敏感崗位上擔任職務。”

　　集中整治是從今年開始，李玉妹表示，今年年初，中央第八巡視組、中央組織部的選人用人專項檢查組，通過巡視檢查發現，廣東“裸官”問題比較突出。問題一提出來，省委的反應相當迅速，也非常果斷。主要采取了幾個步驟：第一，全面排查，搞了三次“拉網式”的排查，盡量做到一個不漏;第二，會同有關部門，像公安、外事等部門，對于一些有線索的、一些重要崗位的干部，作重點核查。經過一個多月的時間，基本上把底子摸得比較清楚。摸底清楚后，整治就算開始了。

　　對“裸官”如何調整?

　　從省管干部做起，探索了一些經驗

　　據介紹，廣東共對800多名“裸官”作出了崗位調整。組織部門是如何進行調整的呢?李玉妹透露，大體分三個步驟：第一，首先一定要把問題分析透了，而且也能夠制定一個切實可行的方案。比如得看清他移居到哪個國家，移居的方式是什么，原因是什么。另外，移居到那個國家的一些法律法規是什么?把這些東西都搞清楚了，才能制定相應的措施。正好中央組織部專門對治理“裸官”下發了今年的6號文件，我們就以此文件作為總體的遵循。

　　第二，在試點整治當中，邊干邊研究、邊研究邊探索。因為過去對怎么整治“裸官”沒有一個成型的經驗做法，當時東莞市的做法就抓得很好;另一方面，從省管的領導干部做起，這樣就探索了一些實際的經驗和做法。

　　第三，堅持“三談”：一是談認識。把認識談透了，讓所有的領導干部都覺得確實不應該腳踏兩條船，應該踏踏實實給老百姓干事;二是談政策。在談政策的時候，好多干部覺得黨對干部還是既嚴格要求，同時還是非常關心愛護的;三是談選擇。中央文件上已明確了兩個選擇，一放棄它，讓家屬孩子都回來;如果不放棄，那對不起，你的崗位就要調整了。

　　李玉妹透露，對一些干部的談話，最多的談了五六次，因為對“裸官”來講，無論他采取哪個選擇都會波及他的切身利益，要他放棄，也會有一個過程。

　　廣東查處了多少“裸官貪官”?有何特點?

　　2009年至今查處22名“裸官貪官”

　　黃先耀介紹，2009年以后，廣東各級紀檢監察機關查處了22名“裸官貪官”。比較典型的有茂名原市委書記羅蔭國，還有東莞的幾個干部，都是“裸官”。最近比較典型的是廣州市原副市長曹鑒燎，他在上世紀90年代就把他的愛人、孩子甚至連他自己都辦了港澳的居民身份證，在他擔任領導職務期間大肆貪腐。

　　對于“裸官”貪腐的特點，黃先耀總結為：一是不申報。中央要求處級以上干部每年都要申報，但是這些“裸官”都不申報。二是不移居。他的配偶、子女辦了海外居民身份證以后，本人仍然在國內工作、生活，實際上這樣更難發現。像東莞的這類“裸官”情況相對比較多，這個隱蔽性更強，也非常危險。三是在境外受賄。因為他在外面有“點”，所以有的權錢交易就在境外完成，有的是在內地貪了錢以后，通過地下錢莊轉移出去。

　　“裸官”調整的成效如何?

　　3個多月調整860多人崗位

　　李玉妹介紹，廣東是全國第一個開展“裸官”整治的省份。具體成效有3個方面，一是整治的時間不算很長，才3個多月，但治理得比較全面和徹底。先后調整崗位的就有860多人，另外還有280多人的配偶、子女，應該遷的就遷回來了。在處置的干部當中，不光是廳級干部，一直到科級干部，一次性進行了處理;二是整治比較平穩有序，涉及的干部認識比較到位，最后做選擇也比較堅定，整個治理也沒有引起什么炒作;三是干部群眾感到很得民心，大家從這里看到了一種信心，看到了一種正氣。

　　“裸官”就一定是貪官嗎?

　　形成原因很復雜，不能一概而論

　　節目中主持人談道，目前有一種觀點認為，“裸官”就是貪官，他說你的妻子、孩子在國外生活，那要維持他們高昂的生活成本，你是不是會在國內拼著命撈錢?

　　對這個問題，黃先耀回應：“‘裸官’形成原因很復雜，不能一概而論。”他透露，從近期清理和查處的這些案件來看，有的“裸官”不一定是貪官，但是“裸官”往往又是貪官的一種前奏。有的官員先輩早年移居海外，現在年老體弱，需要國內的后輩去繼承財產、贍養老人。配偶和子女出去了，領導干部在國內工作，這應該是一種比較正常的情況。但還有另外一種情況，那就是“先貪后裸”，這樣的官員貪了錢財以后，他就想方設法把配偶、孩子甚至連他的財產都轉移到海外。他在國內大肆貪腐，對于這樣的貪官一定要從嚴查處。

　　后續如何管理“裸官”?

　　對遷回國的“裸官”從嚴控制

　　李玉妹表示，對“裸官”的整治有一個后續的管理，千萬不要覺得整治“裸官”就這幾個月。下一步，第一，對遷回來的“裸官”的配偶和子女，無法注銷外國的國籍或者境外身份證的，比如香港，省委組織部準備專門拿出一個《意見》來，從嚴控制。第二，當時有些干部為了規避計劃生育政策，把家屬放到香港和澳門，他就可以多生一個。現在配偶、子女都遷回來了，老百姓就覺得你是鉆了政策的空子。像這種情況怎么辦?我們將來對這些干部的使用要嚴格限制。第三，對以后再發現的“裸官”怎么辦?當前組織部和紀委正在一起落實，就是領導干部個人重大事項報告制度。通過這個環節，一定要注意發現有沒有新的“裸官”，發現一個那就查核一個、處理一個。我們應該用實際行動讓老百姓看到，對“裸官”的整治，我們要長期堅持下去。

　　今后治理“裸官”有何對策?

　　加強監管干部資產不正常移動

　　黃先耀談道，省紀委正按照省委的統一部署，配合省委組織部，重點抓四個方面的工作：一是進一步完善預防腐敗信息系統，在這個系統當中把這些領導干部的信息，特別是一些領導干部及其家屬出入境的信息存進去，以便及時發現一些不正常的情況。第二項措施是紀委、組織部，下一步要加強跟公安、政法以及金融部門的合作，對一些干部資產的不正常移動加強監管，通過資產的移動來發現一些不正常情況。第三項措施是發揮人民群眾和輿論對“裸官”的監督。第四項措施是一旦發現“裸官”貪腐的情況，一定要嚴查重處，使“裸官”不能貪、不敢貪，形成長效機制。(記者林洪浩 實習生劉潤澤、徐穎)